Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, подал заявку на сайте портал-тп.рф на техприсоединение. Насчитали более 2 млн рублей.
Россети не правильно считают расстояние. Они насчитали и рассчитывают строить линию около 800 метров.
В тот же день как получил договор и ТУ, написал им Мот.отказ и прикрепил на сайте в личном кабинете по заявке. Теперь не вижу свой Мот.отказ в документах к заявке. Может быть он там и не должен отражаться. Стоит только статус "Проект договора на рассмотрении заявителя".
Продублировал мот.отказ почтой РФ заказным письмом с описью.
Прилагаю свой Мот.отказ. Прошу прокомментировать, правильно он оформлен по сути, можно с таким работать дальше?
И еще по срокам, есть ли уже нарушение по срокам у меня или ПАО Россети?
Заявка поступила
19.11.2024
Заявка принята в работу (подготовка проекта договора и ТУ)
20.11.2024
Заявка отложена, получение недостающих сведений
20.11.2024
Заявка поступила
20.11.2024
Заявка принята в работу (подготовка проекта договора и ТУ)
25.11.2024
Проект договора на рассмотрении заявителя
03.12.2024
03.12- прикрепил МО на сайте
05.12- отправил почтой. По сей день они его еще не получили.
спасибо!
буду внимателен к любым коментариям.
Добрый день, все у Вас правильно написано и отправлено. Просто сроки прошли небольшие. Сетевые организации не спешат рассматривать мотивированные отказы. Потому и с почты не забирают.
Наберитесь терпения. У Вас большой шанс, что все перерасчитают, а если откажут, то пишите в ФАС.
Там помогут с таким нарушением.
Спасибо, Федор!
Дошло до них письмо, получили они.
Буду ожидать ответа теперь. Единственное, что межевания нет, прицепится могут что точные координаты участка неизвестны. Но так я и не обязан ведь делать межевание, в обязательных условиях для тех. присоединения их нет.
Косвенно есть. У них есть обязанность установить прибор учета на расстоянии до 15 метров до границ участка, а также есть обязанность определить плату за тех.прис, которая зависит от расстояния от границ участка.
Они могут сказать, что сделать это не могут т.к. границы участка неизвестны
Федор, подскажите пожалуйста, а внести изменения (переделать договор и ТУ) Россети должны в течение 10 дней? ИЛи какой-то ответ ведь обязаны дать?
И еще, подскажите пожалуйста, где на сайте "портал-тп.рф" увидеть прикрепленный и отправленный мотивированный отказ?
Там я его отправлял 3 декабря. Отсчет можно вести ведь и от той даты?
Цитата: Фёдор Тимофеев от Дек. 19, 2024, 10:30 Косвенно есть. У них есть обязанность установить прибор учета на расстоянии до 15 метров до границ участка, а также есть обязанность определить плату за тех.прис, которая зависит от расстояния от границ участка.
Они могут сказать, что сделать это не могут т.к. границы участка неизвестны
А то что там уже стоит дом садовый, а это ведь недвижимость.
Понятно, что у них никто выезжать на место не хочет, а все хотят из кабинета нажать несколько кнопок.
Цитата: Александр от Дек. 19, 2024, 12:20 Цитата: Фёдор Тимофеев от Дек. 19, 2024, 10:30 Косвенно есть. У них есть обязанность установить прибор учета на расстоянии до 15 метров до границ участка, а также есть обязанность определить плату за тех.прис, которая зависит от расстояния от границ участка.
Они могут сказать, что сделать это не могут т.к. границы участка неизвестны
А то что там уже стоит дом садовый, а это ведь недвижимость.
Понятно, что у них никто выезжать на место не хочет, а все хотят из кабинета нажать несколько кнопок.
А дом стоит на кадастре? Его границы определелены?
Выписки егрн есть и на дом и на участок.
Это хорошо! Но вопрос был в другом - границы определены?
Цитата: Фёдор Тимофеев от Дек. 20, 2024, 01:21 Это хорошо! Но вопрос был в другом - границы определены?
Подскажите пожалуйста где это посмотреть? в выписках или где?
Я сам ничего не заказывал, инженеров не вызывал, такой купил.
П.С.
в выписке нет координат и точек. На кадастровой карте тоже не отображается участок.
Цитата: Александр от Дек. 20, 2024, 01:39 Цитата: Фёдор Тимофеев от Дек. 20, 2024, 01:21 Это хорошо! Но вопрос был в другом - границы определены?
Подскажите пожалуйста где это посмотреть? в выписках или где?
Я сам ничего не заказывал, инженеров не вызывал, такой купил.
П.С.
в выписке нет координат и точек. На кадастровой карте тоже не отображается участок.
Можете определить на кадастровой карте https://pkk.rosreestr.ru
Там или отобразиться участок и дом или будет надпись - "Без координат границ"
Надо будет ввести кадастровый номер дома и выбрать в поиске ОКС (Объект капитального строительства)
да, "без координат границ"
Цитата: Александр от Дек. 20, 2024, 05:15 да, "без координат границ"
Возникает вопрос. Как отсчитать 15 метров от границы участка, если границы неопределены?
Цитата: Фёдор Тимофеев от Дек. 20, 2024, 06:40 Цитата: Александр от Дек. 20, 2024, 05:15 да, "без координат границ"
Возникает вопрос. Как отсчитать 15 метров от границы участка, если границы неопределены?
Я думаю, на этот вопрос они должны выехать на землю и посмотреть как там и что и где.
Да и почему они когда выставляют счет за 2млн. у них такого вопроса не возникает? Ведь они там все рассчитывают, что тянуть откуда и куда. И все точки у них для них понятны.
Посмотрим как будут развиваться события.
П.С. Сдается мне, что вообще никакого ответа не будет, сейчас новый год на носу, выходные, никто не пошевелится.
В личном кабинете нашел, там где документы, там прицепился мот.отказ -тот первый который я отправлял электронно 3 декабря.
И да, там же написано: Плановая дата приведения договора в соответствие со стороны СО 17.12.2024
Почему должны выехать? У них такой обязанности не установлено законом. Поэтому не должны.
А вот на мотивированный отказ должны ответить.
Если не ответят, что надо обращаться в ФАС
Выехать они не обязаны, но какой у них есть путь чтобы определить расстояние, точки нет. Остается только на местности или я не прав?
Ну вот и получается тупик, они не должны, я не должен. И как из него выходить?
А в фас надо, согласен.
Написано в личном кабинете: Плановая дата приведения договора в соответствие со стороны СО 17.12.2024.
Я ведь правильно понимаю, что это крайний срок в который они должны ответить?
Или лучше еще ждать и отсчитывать дни от почтового письма?
ФАС оштрафует по срокам -10тыс.
А по договору он что вынесет?
Вынесет изменить договор? Или какой еще вероятный ответ от ФАС?
Сотрудник сетевой организации не кадастровый инженер и не может на местности установить границы участка.
Предсказать ответ ФАС я не могу, но дам Вам совет - делайте межевание.
Федор, подскажите пожалуйста, я по карте считаю 290 метров, а Россети прислали письмо, что 360м, а как возможно запросить эти самые расчеты, на какие буквы закона ссылаться?
Я вот им в мот отказе прикладывал фото с карт Яндекс, гугл, -картинка с расстоянием.
В каком виде они могут мне прислать?
Я так полагаю, будет точно такое письмо без указаний и фото откуда и куда мерять, т.е. просто 360метров и не более. А как запросить развернутый ответ?
Здравствуйте, Александр,
Конечно, они Вам ничего присылать не будут. Если не нравится их расчет, то добро пожаловать в ФАС или в суд.
Я бы рекомендовал по такому вопросу в ФАС обратиться
Так в ФАС я написал еще в декабре, жду ответа. :) Есть ощущение, что они (УФАС и РОССЕТИ) совместно решают что ответить.
25.12.24 отправил в ФАС,они спустили в областное УФАС. А 24.01.25 пришел документ от УФАС в почту -признаки наличия события и состава адм правонарушения по ч.2 ст9,21 КоАП, в связи с чем подготовлены материалы для вынесения определения о возбуждении дела и проведении адм расследования. Вот жду теперь, что они определят.
Отлично! Так и должно быть
Федор, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста через какой срок поданая заявка анулируется?
Цитата: Александр от Фев. 17, 2025, 01:41 Федор, здравствуйте!
Подскажите пожалуйста через какой срок поданая заявка анулируется?
Смотря какая заявка. Если на мощность в 15 кВт, то через 5 рабочих дней, если на мощность свыше 15 кВт, то 30 дней.
Если от физика подавали
Заявка от физика на тех.прис. 15квт.
Затем был выслан договор от них, потом от меня мот. отказ.
5 рабочих дней
Цитата: Фёдор Тимофеев от Дек. 22, 2024, 05:58 Сотрудник сетевой организации не кадастровый инженер и не может на местности установить границы участка.
Предсказать ответ ФАС я не могу, но дам Вам совет - делайте межевание.
Доброго дня, Федор!
Т.е. в таком случае без межевания и определенных границ заключить договор и осуществить тех присоединение вообще без вариантов?
Или есть еще какие-то документы (или документ) которые примет суд в качестве подтверждения этих самых границ?
Цитата: Александр от Фев. 19, 2025, 12:16 Т.е. в таком случае без межевания и определенных границ заключить договор и осуществить тех присоединение вообще без вариантов?
Если сетевая не хочет выдавать договор, то не получится ее заставить здесь без суда. Однако, многие сетевые не обращают внимания на наличие межевания и договоры выдают. Так что ответ на этот вопрос индивидуален.
Цитата: Александр от Фев. 19, 2025, 12:16 Или есть еще какие-то документы (или документ) которые примет суд в качестве подтверждения этих самых границ?
Росреестр определил, что документы, подтверждающие местоположение границ земельного участка при его образовании и их существование 15 и более лет, могут быть следующими:
- Свидетельство о праве собственности на землю, содержащее сведения о координатах и поворотных точках;
- ситуационные планы, содержащиеся в технических паспортах объектов недвижимости (расположенных на земельном участке), которые подготовлены органами государственного технического учета и технической инвентаризации (БТИ);
- материалы лесоустройства, планово-картографические материалы, имеющиеся в районных органах архитектуры, строительства и жилищного хозяйства, органах местной власти;
- документы по территориальному планированию муниципальных образований;
- проекты организации и застройки территории дачных, садовых и огородных некоммерческих товариществ.
Здравствуйте! Спасибо!
А подскажите еще пожалуйста по взаимодействию с ФАС:
25.12.2024 отправил жалобу в ФАС, 26.12-зарегистрировали
27.12.2024-направлен для рассмотрения по существу в УФАС
24.01.2025-установлены признаки по ч2 ст 9,21 подготовлены мат-лы для вынесения определения о возб дела и расследования.
Они(УФАС) мне какой-то ответ должны предоставить о том наказали или отказали?
Сроки для этого могут увеличится до 2х месяцев, если я правильно понял.Учитывая, что жалоба поступила 26.12.2024, то ответ должен прийти до 26.02.2025?
Или отсчет 2 месяца от 24.01.2025? Иле же вообще должны все за месяц решить, а тут просто увиливают и резину тянут?
спасибо!
ФАС рассматривает подобные дела по специальному регламенту - https://docs.cntd.ru/document/902352445
Там есть все сроки и их обязанности
Если короче как я понял из этого документа:
2,16 -рассматривает заявление или материалы 1 месяц
2,18- в случае недостаточности... может продлить но не более 2 месяцев
2,20 -общий срок рассмотрения заявления или материалов составляет 3 месяца
2,21 -дело о нарушении рассматривается комиссией в срок не более 3 месяцев, со дня вынесения определения о назначении к рассмотрению
2,22- в случаях если нужна доп информация то могут продлить но не более 6 месяцев
2,24- общий срок рассмотрения составляет 9 месяцев со дня вынесения определения.
:o
Получается,что могут растянуть на сколько захотят в пределах 9 месяцев. И то 9 месяцев со дня вынесения определения.
Я же получил просто письмо зарегистрированное 24.01.2025, в котором :Управлением установлены признаки наличия события и состава АП ч2 ст.9,21 КОАП. В связи с чем подготовлены материалы для вынесения определения о возбуждении...и проведения адм расследования в отношении указанного лица.
Определение, я так подозреваю, если и получу то 24.02.2025.
Это жуть и ужас.
Да. Вы все правильно поняли
Эх, хотел в суд идти уже с заключением от УФАС. Но придется так подавать. Там у суда тоже 3 месяца, пока соберут доки, потом следующее заседание уже позже будет когда рассмотрят все что собрали, и может не одно. И не известно у кого быстрее. ;D Буду бороться.
П.С. Федор,поздравляю Вас с праздником!
Здравствуйте,Федор! Пришло определение от УФАС, прикладываю.
Федор, прокоментируйте пожалуйста как специалист, эти документы и что из этого может получится.
Я думаю, что УФАС направляет СО в сторону подключения от линии СНТ. Или они просто хотят удостоверится что мой обьект не подключен от сетей СНТ, для соответствия условиям льготного подключения?
Или же, мол что вы прицепились к этим метрам, у него объект на территории СНТ, там свет, работайте в том направлении?
Я так понимаю должна прийти повестка или вызов на разбирательство, стоит присутствовать или уже все решено?
Мне кажется, что штраф им все-таки будет.
У меня еще есть один ответ от СО, он пришел уже после МО и письма в ФАС, там они(СО) прописали, что расстояние составляет 356 метров. Т.е. в одном ответе указано 356 метров, а до этого в другом , что расстояние без точного определения координат определить не возможно. Может это сыграть в мою пользу в суде или для ФАС?
Спасибо!
Здравствуйте, ничего необычного не вижу. Просто запрашивают информацию от Россетей.
Может быть проблема с отсутствием межевания. Это да
На Ваш взгляд, из прочитанного, штраф им будет?
Вероятность штрафа очень большая
Эх-эх, УФАС вынес отказ. :(
Рука руку моет. Не зря переносили они :(
Нашли линию- не соответствует заявленной.
Якобы линия есть но подключений к ней нет.
И откопали что было ранее подключение- и это нарушает принцип однократности.
Если подключение было, то подавайте заявку на восстановление документов тогда
А куда подавать, в правление председателю или куда?
И получается, что напрямую к Россетям ни в какую не подключиться уже?
Сегодня еще раз проехался по улице куда я указывал им, есть там от этой линии подключения к домам. Не знаю конечно 3 фазы или 2. Опоры крайней уже нет,ее убрали. На кадастровой карте все по-прежнему, ЛЭП отмечены.
п.с. И я правильно понимаю, если УФАС указывает на однократность техприс то в деле должны быть документы на это раннее присоединение?
В Постановлении я вижу только "Председатель СНТ...написала заявление начальнику Новоусманского РЭС Дедову АА о том, что объект до 2020 года был подключен к сетям СНТ".
Что является подтверждением техприс в СНТ если оно было?
Подскажите пожалуйста, Федор?
Очень похоже на сговор с той стороны, если это так можно назвать. )
Председатель пытается указать мне на место, начальник РЭС-не потратить ни копейки и не делать лишних движений, избежать штрафа, А УФАС закрыть дело и не баламутить и без того это мутное болото.:)
Ответ на ваш вопрос зависит от того на что ссылается ФАС в отказе. Если они пишут, что подключение было, то значит в деле от ФАС есть какие-то документы, которые это подтверждают.
В этих документах есть ответы на все ваши вопросы.
Кто подключал мощность на ваш участок, в каком объеме и т.д. ФАС же ссылается на что-то, когда говорит, что тех.присоединение уже осуществлено.
Если ни на что не ссылается, то тогда надо в ФАС России писать жалобу, а лучше подать иск в суд против ФАС
Я постановление по делу прикладывал ранее к своему сообщению.
Дословно что про это написано в постановлении:
"Кроме того 07,04,2025 председатель СНТ Домостроитель-1...написала заявление начальнику Новоусманского РЭС Дедову А.А. о том, что Обьект до 2020 года был подключен к сетям СНТ. Плата за потребленную электрическую энергию вносилась на счет СНТ Домостроитель-1. В настоящее время Объект отключен от электрических сетей СНТ Домостротель-1"
Вот и все что есть, т.е есть заявление в РЭС, но не понятно есть ли оно в материалах и вообще видело ли его УФАС.
В рамках бесплатных консультаций на форуме мы не изучаем документы.
Значит председатель сам расписался, что присоединение есть. Значит его нужно восстанавливать.
Пишите заявление председателю на восстановление энергоснабжения. Если он откажет, то жалобу в ФАС на ограничение перетока электроэнергии